Войти | Регистрация | Вход необходим для полного использования сайта
 +18.0 °C
В мужчину,которого любят все женщины,не влюбится ни одна из них.
(В.Ключевский)
 

Микула: Кому будет грозить памятник царя -тирана из Чебоксар?

Микула16.12.2018 15:443273 просмотров

"Он как правитель принес народу и государству больше вреда, чем пользы". Доктор исторических наук Дмитрий Володихин.

 

Павел Лунгин, кинорежиссер, народный артист России, автор фильма "Царь". "" У личности Ивана помимо того, что он крупный государственный деятель, не отнять того, что он самоубийца, сыноубийца, внукоубийца и женоубийца. Не будем забывать, что наши великие художники, создавая полотна, фильмы и книги о Грозном, показывали и силу его личности, и то, что она вела не к сбережению народа, а к его уничтожению. Они передавали трагедию царя, которая привела Россию к Великой Смуте.

 

Документально известно, что он лично принимал участие в пытках и приучал к этому сына с семи лет, что потом не помешало его убить. Мне поклонники Грозного говорили: в Англии был Генрих VIII, он тоже потопил в крови свой народ. В средневековой Европе есть и иные примеры не менее кровавых расправ, что учиняли Генрих VIII и Иван IV. Но в современной Европе и Великобритании никто не ставит памятники кровавым королям.

Алексей Лидов, ученый, историк искусств и заведующий отделом Института мировой культуры МГУ, в своем мнении непреклонен. «Приходят в голову слова из пушкинской драмы: „Нельзя молиться за Царя Ирода, Богородица не велит“. Хотя это обращение к другому правителю, но смысл от этого не меняется. В результате его действий был разрушен государственный порядок, в том числе благодаря разделению на земщину и опричнину, огромное количество людей было уничтожено (не только бояре со всеми семьями, но и простой люд), разрушены торговые центры страны», — говорит он.

 

Да и внешнеполитическую деятельность ученый называет полным провалом. Достаточно вспомнить, что была начисто проиграна Ливонская война. «Правление Ивана Грозного для Московской Руси стало глобальной катастрофой. Защитники царя любят поговорить о его благочестии, регулярных покаяниях за преступления, правда забывают вспомнить, что покаявшись, и разослав милостыню по православным монастырям, он немедленно совершал новые злодеяния», — утверждает Лидов.

Ставить памятник преступнику — это тоже преступление, говорят историки. Это не только оскорбление памяти уничтоженных людей, но и развращение следующих поколений. Ведь через этот памятник преступник оправдывается как герой и прославляется в веках"".

 

А как вы считаете – достоин ли Иван Грозный памятников или нет? Может быть не стоит спешить с этим в национальных республиках ?

29 ноября 2018, 09:56 | Мой город Чебоксары

"В честь 550-летия Чебоксар в городе появится памятник Ивану Грозному. Об этом на своей странице в Facebook сообщил начальник управления образования мэрии Дмитрий Захаров.

Переговоры об установке памятника на протяжении последних месяцев ведутся с Минкультуры России и Российским военно-историческим обществом. В ближайшее время будет объявлен конкурс на разработку эскиза памятника. Детали его установки администрация города на днях обсудила с РВИО.

Памятник Ивану Грозному на данный момент есть лишь в двух городах России – в Орле и Москве. В первом городе установка памятника сопровождалась скандалами, а на мэра Василия Новикова и горсовет даже были поданы иски. Тем не менее, монумент там поставили вопреки мнениям горожан.

В Москве памятник Ивану Грозному установлен на Аллее правителей. Этот монумент предназначался для Владимирской области, но и там из-за общественного недовольства открытие памятника сначала переносили, а потом убрали через час после монтажа и отвезли в столицу".

 

Голосование на форуме НА-СВЯЗИ .RU

В Чебоксарах хотят поставить памятник Ивану Грозному

Нужен ли памятник Ивану Грозному в Чебоксарах?

Да [ 101 ] ** [26,44%]

Нет [ 248 ] ** [64,92%]

Мне все равно [ 33 ] ** [8,64%]

Всего голосов: 382

 

Координатор штаба Навального в Чебоксарах Семен Кочкин обратил внимание на то, что 25 сентября на сайте госзакупок появился аукцион на "выполнение работ по обустройству территории для размещения памятника", но конкретной информации, о каком памятнике идет речь, нет. Известно только, что выиграла аукцион фирма АО "Дорэкс", 100% акций которой принадлежит мэрии.

Историк Дмитрий Мадуров припоминает, что идея памятника Ивану Грозному в Чебоксарах муссируется давно и не исключает, что он даже уже изготовлен. Вероятнее всего, по словам Мадурова, монумент ожидает своей очереди после серии скандалов с памятниками истории и культуры в Чебоксарах, например, с историей строительства подземного города на набережной.

 

— Мое отношение к памятнику как историка скептическое. В Чебоксарах район Свято-Троицкого мужского монастыря негласно называется чувашами "шовинистический тупичок". Здесь собраны памятники деятелям, в разные времена уничтожавшим чувашский народ.

Портал "Открытый город" вчера сообщил о завершении голосования по установке памятника Ивану Грозному в Чебоксарах. Местные власти считают, что Грозный для Чебоксар может характеризоваться как их основатель и, прежде всего, как созидатель, а не тиран. Скульптор архитектурно-декоративной пластики, кандидат искусствоведения, историк из Чебоксар Дмитрий Мадуров в интервью "Idel.Реалии" рассказал о сложившейся тенденции установки памятников в Чувашии, об исчезнувшей культуре, про моду на скульптуры русских правителей, а также об утрате тенденции на творчество — бал правят бизнес-проекты.

 

— Какие памятники сегодня ставят в Чебоксарах?

 

— Общая тенденция монументальной пропаганды последнего времени, думается, уже слишком очевидна, чтобы о ней молчать. Нашу столицу национальной республики лишают любых упоминаний о собственных корнях и героях. Нам хотят навязать имперское видение истории, в котором чувашскому народу отводится очень незавидная роль.

Видел и страницу сайта "Открытый город". На сайте просят ответить, нужен ли Чебоксарам памятник Ивану Грозному? Посмотрите, как составлены варианты ответов: 1) Отличная идея! Чем больше памятников, тем больше в городе интересных мест; 2) В Чебоксарах достаточно скульптур; 3) Это должны решать специалисты. Два первых ответа освещают лишь количественный фактор по памятникам в городе. В третьем ответе граждан просто опускают ниже плинтуса, ведь всё "должны решать специалисты", а что и как хотят решить "специалисты", мы заранее уже знаем. Здесь просто нет варианта ответа "против установки такого памятника". Значит, опрос некорректен.

 

Памятник тирану ,в обход общественного мнения? Как это демократично и показательно. В духе "кто в доме хозяин". Открываем торжественно Дом дружбы народов .Глава Чувашии в приветственном слове назвал открытие Дома дружбы народов знаменательным событием в истории республики. «Лидеры национально-культурных автономий республики делают все, для того, чтобы молодые люди уважительно относились к истории нашего Отечества, культуре и традициям разных народов», — заметил он. И после этого мэрия города Чебоксары далает для всех "сюрприз" с памятником царю-тирану.

Может хватит впутывать общественность в игру "кто в доме(т.е в Республике) хозяин" ? Памятник не добавит достатка в республике,не разрешит текущих проблем,а станет лишь источником раздора и протиаворечий между разными народами? Может не тем озабочены в мэрии города Чебоксары, а в частности, начальник управления образования мэрии?

Мерзко не от того, что памятника Ивана Грозного нет в Чебоксарах ,а мерзко от того,что в столице национальной республики нет ни одного детского садика с родным,чувашским языком воспитания .

P/S Каждый пятый детский сад в Казани – с татарским языком воспитания и обучения. Самый «универсальный» вид – комбинированный(двуязычное воспитание и обучение) - встречается в три раза чаще, чем все остальные виды детских садов в Казани.В Татарстане охват дошкольным образованием детей-татар на родном языке составляет около 60 процентов.

Чувствуется то,что в Чебоксарах чиновники управления образования мэрии явно не слишком озабочены образованием и воспитанием на родном,чувашском, языке в отличии от чиновников соседней Республики? Как то до этого дела у них ни желания ни времени нет,хотя в Конституции Российской Федерации об этом прямо написано ?

Статья 14. Язык образования.

4. Граждане Российской Федерации имеют право на получение дошкольного, начального общего и основного общего образования на родном языке из числа языков народов Российской Федерации, а также право на изучение родного языка из числа языков народов Российской Федерации, в том числе русского языка как родного языка, в пределах возможностей, предоставляемых системой образования, в порядке, установленном законодательством об образовании. Реализация указанных прав обеспечивается созданием необходимого числа соответствующих образовательных организаций, классов, групп, а также условий для их функционирования.

Ни прав ни условий ,для осуществления воспитания на родном,чувашском, языке в дошкольных учреждениях Чебоксар не спешат создавать ?

 

Иван IV был деспотичным и жестоким правителем, отрицать это было бы нелепо. Проиграл Ливонскую войну,опричнина разорила страну.Массовые расправы в период опричнины были явлением нередким. "Число жертв в Новгороде было по разным источникам современников от 27 тысяч. В Новгороде разгром длился 6 недель, людей тысячами пытали и топили в Волхове. Город был разграблен. Имущество церквей, монастырей и купцов было конфисковано".

А об уничтожении жителей Казани и "луговых черемисс" знают и помнят не только историки.

Кому нужен памятник Ивану Грозному ? Кому он будет грозить из Чебоксар ? Пожелание такое -пусть чиновники поставят памятник у себя ,на собственном участке,и пусть оплачивают из своего кармана,а не из кармана бюджета города или Республики.

(Каждую весну в огородах появляются пугала,для отпугивания птиц, на чувашском Катемпи,в честь императрицы. Хороший пример применения народом своих истрических знаний. Не исключено что и отношение к Грозному будет примерно таким же?)

 

Комментарии:

вова // 3221.67.4830
2018-12-24 16:23
Что такое Иван Грозный для нас чувашей и Чувашия для России? Чувашия в размерах России (Москвы) капля в море, причем, эта капля на 80% дотационная, то есть, для Москвы Чувашия - вечно с протянутой рукой. И это так, и это правда: мы никогда не могли и не сможем сами прокормить себя! Те чуваши, кто в 16 веке принимал судьбоносное решение о добровольном вхождении в состав России, были на 100% умнее и дальновиднее нас- идиотов, диванных стратегов, пытающихся осмыслить величие и значимость произошедшего тогда.
Базиль Кириллов // 3976.52.6134
2018-12-24 18:40
У товарища явно сознание рабское. Раб хочет оставаться рабом, это его цель. Когда все отнимает Путин, и по ложечке возвращает и говорит: "Видишь, даю же". Вот это есть "дотация". У каждого есть доля в подземных богатствах, но разве они нам достаются в полной мере, в соответствии с Конституцией страны? Вот это и есть "вечно протянутая рука", к тому же, связанная...
Ялтан // 9259.3.8429
2018-12-27 20:51
Деньги ничто. Человек все. Чувашия Москве "дотирует" половину своего трудоспособного народа. Запомните это и скажите это любому . В годы ВОВ "дотировала" все мужское население призывного возраста, половина из них безвозвратно. Любой кто скажет про дотационнный регион мразь , мерзавец и неучь. вова с маленькой буквы должен просить прощения.
Agabazar // 9060.9.1957
2018-12-28 14:31
Agabazar
Çынсене ĕçсĕр тăратса хăварсан, хуть те мĕнле регион та "дотациллĕ" пулса юлать.

Парăр чăвашсене ĕç вырăнĕсем! Мускавра мар, Çĕпĕрте мар — кунта, вырăнта!
атика // 2983.59.0186
2018-12-29 19:42
национально ориентированный пуçлăх кирлĕ сăмса усса утаканни мар,çавăнпек çын тупăнсан ,халăх хулпуççине те лартĕ хыçранта утĕ.халлĕхе пирĕн вова пек ыйткалакансем кăна.
Agabazar // 3416.1.5664
2019-01-02 17:48
Agabazar
Ачам, эс ху малтан нацилле ориентацилен, унтан вара, тен, ыттисене тÿре тума пултарăн.

Эс ху нацилле ориетациленнĕ-и? Паллах, çук. Каппайланма çеç маçтăр эсĕ!
Ялтан // 9259.3.8429
2019-01-13 14:41
«Памятник года». Монумента Ивану Грозному в Чебоксарах пока нет, и в то же время он есть. Памятник дожидается своего часа на аллее правителей российского государства в Москве. Военно-историческое общество предлагало его в подарок и другим городам, но там сочли за благо отказаться. В Чебоксарах также колеблются. Власти не скрывают своей заинтересованности в обретении новой достопримечательности накануне 550-летия столицы Чувашии, ученые гуманитарного института выступили категорически против, население относится достаточно индифферентно. Скоро вопрос будет обсуждаться на научной конференции в Москве. Знал бы великий государь про будущие распри и смуту – наверняка срубил бы в основанной им чебоксарской крепости лишнюю сотню голов.
Так пишет Правда ПФО. Явный намек в сторону республиканских властей? Противостояние мэрии и республиканских ? Все равно через Москву заставим?
Agabazar // 2507.19.2764
2019-01-13 18:33
Agabazar
Утăрья!
Микула // 9259.3.8429
2019-01-20 18:17
Кунта тĕп сăмах "опричнина". Куратăр пулĕ самана ăçталла шăвать? Теприсем халăха опричнина вăхăтĕнчи пекех тустарасшăнах пулмалла? Çавăнпах опричнина хуçине чĕртесшĕн
Agabazar // 3010.76.0054
2019-01-20 19:42
Agabazar
"Опричнина" мĕн иккенне ăнлантарса пар-ха. Чăвашла ăнлантарса пар.

Страницăсем: 1, 2, [3], 4

Добавить новый комментарий

Ваше имя:
Ваш комментарий:
B T U T Заг1 Заг2 Заг3 # X2 X2 Ӳкерчĕк http://
WWW:
ĂăĔĕÇçŸÿ

Всего введено: 0 симв. Лимит: 1200 симв.
Если у вас все еще нет раскладки для печати текста на чувашском языке, ее можете взять ЗДЕСЬ.

Разрешенные Wiki тэги:

__...__ - выделение слова ссылой.

__aaa|...__ - выделение некого слова ссылкой на другое слово.

__http://ya.ru|...__ - выделение слова ссылкой на внешнюю ссылку.

**...** - выделение жирным.

~~...~~ - выделение курсивом.

___...___ - выделение подчеркиванием.


Orphus

Баннеры

Счетчики

 
О сайте | Помощь сайту | Статистика
(c) 2005-2017 Chuvash.Org | Номер свидетельства о регистрации в качестве СМИ: ЭЛ № ФС 77 - 68592, выдано 3 февраля 2017 года Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Содержимое сайта (кроме статей, взятых из других источников) публикуется на условиях CreativeCommons Attribution-ShareAlike 3.0. Вопросы по работе сайта: site(a)chuvash.org